[CFC] Premier League 19/20

Skelbti atsakymą

Kas geriau, Tammy Abraham ar Michy Batshuayi ?

Tammy Abraham
28
57%
Michy Batshuayi
21
43%
 
Viso balsų: 49
Vartotojo avataras
The_Red_Army
Posts in topic: 6
Pranešimai: 1185
Užsiregistravo: 04 Rgp 2018, 17:33

19 Rgp 2019, 11:54

As su excitement'u isijungiau paziureti Chelsea rungtynes ir Lampard debiuta lygoje, excitement'o dar buvo po SuperCup. Bet is to ka pamaciau, tai nusprendziau, kad Chelsea ziuresiu daug reciau nei prie Sarri :lol: Zaideju judejimas be kamuolio nulinis buvo is to isplaukia, kad ir kolektyviai Chelsea zaisti nesigavo, ne kazka zodziu :whistle:

Mount'as tai mas savotiska Clint Dempsey versija EPL'e, is kicking'o man butent ji primena.
Vartotojo avataras
hippo
Posts in topic: 15
Pranešimai: 1538
Užsiregistravo: 05 Rgp 2018, 11:54

19 Rgp 2019, 12:21

Galimai dėl minėto nuovargio, bet mane stebino Grenlandijos dydžio skylės Chelsea aikštės pusėj, turint Kante ir Jorginho. Jei Maddisonas su savo taip vadinama "barzda" ir draugai būtų dažniau protą įjungę ir išnaudoję Vardy movementą, tai būtų buvę visiški ragai.
Vartotojo avataras
Phect
Posts in topic: 5
Pranešimai: 1550
Užsiregistravo: 03 Rgp 2018, 15:25
Miestas: Vilnius
Susisiekti:

19 Rgp 2019, 12:46

hippo rašė:
19 Rgp 2019, 12:21
Galimai dėl minėto nuovargio, bet mane stebino Grenlandijos dydžio skylės Chelsea aikštės pusėj, turint Kante ir Jorginho. Jei Maddisonas su savo taip vadinama "barzda" ir draugai būtų dažniau protą įjungę ir išnaudoję Vardy movementą, tai būtų buvę visiški ragai.
This. Nežinau, kas ten pas jumi tas užduotis back4 coverint turi vykdyti (o ir nelabai svarbu, nes nei Jorginho, nei Kante horizonte matyti nebuvo), bet antrame kėlinyje (ypač paskutines ~25min) visiškai ant sušaudymo Zouma su Christensenu buvo palikti. Ir jei ne Tielemanso ir Maddisono žioplinėjimas, liūdna vakarienė būtų buvus. To paskutinio savalaikio perdavimo tik pritrūkdavo.
Scientist
Posts in topic: 67
Pranešimai: 615
Užsiregistravo: 11 Rgp 2018, 01:03

19 Rgp 2019, 13:03

:arrow_up:

Tai čia visiška tiesa dėl tų erdvių, bet aš būtent dėl to ir linkęs tai nuovargiui nurašyt, kad realiai aižėti viskas pradėjo antrame kėliny, o kai dar reikėjo pergalingo įvarčio ieškot ir lakstyt box-to-box, tai ir pasimatė, kad jėgų tam lakstymui jau pas saugus nebėra.
enjoy
Posts in topic: 99
Pranešimai: 452
Užsiregistravo: 10 Rgp 2018, 09:50

19 Rgp 2019, 13:26

Scientist rašė:
19 Rgp 2019, 11:01
In conclusion, kaip vakarykštis pralaimėjimas išvis susijęs su puolėjais?
O aš kažkur rašiau, kad kalti puolėjai dėl pralaimėjimo? :lol: Kaip ir tu - akcentavau nuovargį ir kad nebuvo ką daugiau leist. Visa kita - pamąstymai apie tris sezono ir krūvą priešsezonio rungtynių. Ir man į akis labiausiai krenta individualios klaidos gynyboje (Dave ypač) ir puolėjai. Jeigu RB problemas teoriškai galima sutvarkyti su James, Rudiger su savo gerkle šalia Zouma ar Christensen irgi situaciją turėtų pagerint, vidurį vienas Kante užlopys, o Pedro ir Willian banguotą žaidimą - svajonėse pasveikęs CHO ir apsipratęs prie lygos Pulisic pakeis, tai su puolėjais išeičių nelabai matau. Giroud geriau tikrai neatrodys ir turėtų/galėtų būt tik puolėjas nuo suolo, nes nė 60 minučių neatlošia, nors dar tik sezono pradžia.

Kuom tau Abraham ypatingas, tai taip ir nesupratau. Gali paaiškint? Lygint jį su Kane ir Lewandowski, tai wow. Tavo paties palyginimas su Morata daug tikslesnis :lol: Visgi Morata irgi gerokai labiau complete puolėjas. Vilčių tikrai nemažai į jį dėjau, bet nuo žaidimo už Bristol nematau pas jį jokio progreso, ypač fizinio. Dar viskas būtų pusė velnio, jei kiti puolėjai būtų normalūs, galėtų būt sau 2-3 puolėjas ir grūdintis, gal kas ir gautųsi. Bet kai iš tokio championshipo puolėjo bando TOP 4 kontenderio pagrindinį puolėja padaryt, kažkaip juokinga.

Visokius Bamfordus, Solankes ir Lewinus šiai dienai laikyt kažkuom daugiau nei potenceliais lygos vidutiniokais - irgi naivu, švelniai tariant.

Michy tikrai ne stebuklas, bet nenudus taip greit kaip Giroud, nepralaimės visų mikrodvikovų prieš varžovų gynėjus kaip Tammy, o ir tuos mūsų viso labo sukuriamus 1-2 šansus puolėjui didesnė tikimybė, kad išnaudos belgas, nes finishingas iš visų geriausias pas jį. O kitą sezoną 1 ar 2 nauji puolėjai - būtini.
Scientist
Posts in topic: 67
Pranešimai: 615
Užsiregistravo: 11 Rgp 2018, 01:03

19 Rgp 2019, 14:13

Aš tiesiog nematau reikalo po tokių rungtynių bashinti žaidėjų, kurie dėl to pralaimėjimo mažiausiai kalti ir ieškot gelbėtojo eilinįkart kažkur ant suolo, kai ant suolo tas gelbėtojas ir yra tik todėl, kad ten jo vieta.
To gelbėtojo gerai žaidžiant nėra niekas akyse matęs, bet todėl ir laiko gelbėtoju kad matė jį žaidžiant per mažai.
Netiko jis Conte, netiko Sarri, nepirko jo net Borussia po tos neblogos nuomos, išmetė Valencia iš nuomos, buvo ant suolo pasodinę ir Crystal Palace, nebando jo pirkti jokia normalesnė komanda (o jei bandytų, jau būtų buvęs parduotas) - tai iš kur tas įsitikinimas, kad jis toks geras ?
Jeigu jis bus geras per treniruotes - aš neabejoju, kad ir žais.

O Lewandowski šitoj pozicijoj neturime, todėl žaidžia geriausi žaidėjai, kuriuos turim.

Giroud realiai vakar buvo vienas top performerių ir šiai dienai apskritai yra vienintelis patikrintas gero lygio mūsų puolėjas, Abrahamas išėjęs vaizdo negadino ir kol kas apskritai žaidžia neblogai. Ar iš jo gausis Kane, ar koks Welbeckas - velniai žino, bet vienintelis būdas sužinoti ir yra duoti jam šansą šitame lygyje.
Bet kai verkiama yra dėl Batshuayi, tai atrodo tiesiog absurdiškai juokinga. Maždaug kaip video su Redknappu apie Lampardą ir kodėl jis užima Scotto Canhamo vietą :) Nu matyt, kad nėra visi treneriai aklesni nei twitterio ekspertai?

Abrahamo su Kane aš nelyginu, o tik iliustruoju, koks absurdiškas yra argumentas dėl Abrahamo sudėjimo ar išskirtinumų trūkumo. If anything, tokio ūgio puolėjas ir neturėtų dar papildomai augint svorio viršutinėj kūno daly, kad netapt drambliu. Užtenka pažiūrėt į pvz. Zlataną, kuriam niekada didelio bicepso nereikėjo.
Net jeigu lygintume Abrahamą su Morata, tai vėlgi Moratos trūkumai lygiai taip pat visiškai ne bickoje. Ir čia jau labiau sutikčiau, kad būtent ties šitais dalykais Abrahamui ir reikia dirbt, nes jie būtini bet kokiam sėkmingam PL puolėjui. Tik kad nurašyt jį taip, kaip Moratą, dar gerokai per anksti.

Paveikslėlis
Vartotojo avataras
Dipsiukas
Posts in topic: 1
Pranešimai: 79
Užsiregistravo: 06 Bir 2019, 19:57

19 Rgp 2019, 15:11

enjoy rašė:
18 Rgp 2019, 20:56
Šiaip nuovargis antram kėliny žiauriai jautės, bet kai nėra kam žaist daugiau, tai taip ir gaunas. Visgi Willian pasirodymas tai vertas atskiro paminėjimo, šviežiausias žaidėjas, bet pastangos arti nulio. Pedro šiandien irgi daug prigrybavo, bet po klaidos atidibt bandydavo, o Willian ir vėl tik snukį raukė. Nemanau, kad Lampardas su tuo taikstysis. Kaip ir su Azpilicueta žaidimu, ne veltui apie James svarbą iš anksto taip kalba.
Ką su puolėjais daryti, didesnė mįslė. Giroud jau +/- kapiec, Abraham su savo sudėjimu tai man puolėjo parodija, ne prieš EPL gynėjus tokiam sliekui žaist. Kaip jau rašiau, didžiausia mano viltis - Michy, bet Lampardui, kaip suprantu, netinka, kad per mažai be kamuolio dirba. Aš tai tokioj situacijoj biški per pirštus žiūrėčiau, nes bent įvarčius tikrai muš. Naudos presuojant Giroud irgi nebe ką daugiau jau duoda.
Aubameyangas tokio pat sudejimo.
Vartotojo avataras
Gunner
Posts in topic: 1
Pranešimai: 103
Užsiregistravo: 05 Rgp 2018, 10:05

19 Rgp 2019, 16:06

Abrahamas turi bent puse Aubos greicio?
Vartotojo avataras
The_Red_Army
Posts in topic: 6
Pranešimai: 1185
Užsiregistravo: 04 Rgp 2018, 17:33

19 Rgp 2019, 16:28

Gunner rašė:
19 Rgp 2019, 16:06
Abrahamas turi bent puse Aubos greicio?
Na turet Auba greiti, tai ne suns papas, kai jis apskritai turbut vienas greiciausiu zaideju :lol:



Akselerasija ir greicio islaikymas :handgestures-thumbup: Atsakymas, kad Abraham nei greitas kaip Auba, nei tiek techniskas ir protingas, bet nera tokia ir tragedija. Siaip jam geriau butu buve si sezona toliau Aston Villa'oj testi, bet kad jau pirkti Chelsea negalejo, tai Lampard'as ir pasiliko.

Ar jis gali zaisti tokiam klube ir tokiam lygi priklausys nuo tobulejimo. Nesu didelis tokio tipo puoleju, bet Bristol'y ir Aston Villa'oj muse po 26 ivarcius, kurie patys nesukrito :whistle:
enjoy
Posts in topic: 99
Pranešimai: 452
Užsiregistravo: 10 Rgp 2018, 09:50

19 Rgp 2019, 16:50

Duok Dieve jam Zlatano techniką ar Aubos greitį. Tokių neturi ir neturės, bet kūną kažkiek pakeist dar gali. Ir nereikia čia apie kraštutinumus kaip Lukaku svaigt. Biški mėsos kojose ir startinio greičio priduotų, ir per standartus gal kažkokia nauda būtų, jei bent tokius ąžuolus kaip Rasford ar Martial priaugtų.

Dar vienas niuansas, kad ką Abraham gali pasiūlyt, tai žaidimą baudos aikštelėje, o jeigu kas atkreipė dėmesį, tai mes su perdavimais į ten esam paskutiniai grybai. Tik Emerson kažkiek padoriau ten sugeba perdavimą atlikt, nei Azpilicueta, nei Willian su Pedro to nedaro.

Taip ir likau nesupratęs, ką jis šiuo metu gali duot, ko negali Michy. Apart pressingo ir perspektyvų?
Scientist
Posts in topic: 67
Pranešimai: 615
Užsiregistravo: 11 Rgp 2018, 01:03

19 Rgp 2019, 19:21

enjoy rašė:
19 Rgp 2019, 16:50
Taip ir likau nesupratęs, ką jis šiuo metu gali duot, ko negali Michy. Apart pressingo ir perspektyvų?
Aukštesnis, greitesnis, techniškesnis (by far), geriau prilaiko kamuolį kaip target-man ir įtraukia komandos draugus (galimai didžiausias Michy trūkumas), darbštesnis ir ginantis, ir puolant, gali geriau pats bėgti su kamuoliu ir dar būtų galima tęst.

Youtube video yra tik geri žaidėjo epizodai ir t.t. bla bla, bet pats pasižiūrėk ant kiek įvairiapusiškesnis jo žaidimas.

Objektyvumo vardan, tai taip - atrodo, kad Michy kol kas turi geresnį finishingą ir yra stipresnis, bet nemanau, kad tai atperka jo minusus komandiniame žaidime.

Vartotojo avataras
hippo
Posts in topic: 15
Pranešimai: 1538
Užsiregistravo: 05 Rgp 2018, 11:54

19 Rgp 2019, 20:24

Priminė man šitos kalbos aršias diskusijas apie Gana, kai Evertonas jį pirko. Kai kurie bokalo ekspertai ekspertavo, kad nėra EPLe ką veikt tokiam mažam ir silpnam DM :handgestures-salute:

Nesiginčijų apie Abrahamo kokybę ir perspektyvas, nes per mažai jį matęs, bet tas sudėjimas tai biški obsession kai kam. Nėra jis kažkoks vėjo nešiojamas paliegėlis, turbūt kokį 80 kilų sveria ar netoli to. Jei netaps top futbolistu, tai tikrai ne dėl svorio.
enjoy
Posts in topic: 99
Pranešimai: 452
Užsiregistravo: 10 Rgp 2018, 09:50

19 Rgp 2019, 23:03

Scientist rašė:
19 Rgp 2019, 19:21
Aukštesnis, greitesnis, techniškesnis (by far), geriau prilaiko kamuolį kaip target-man ir įtraukia komandos draugus (galimai didžiausias Michy trūkumas), darbštesnis ir ginantis, ir puolant, gali geriau pats bėgti su kamuoliu ir dar būtų galima tęst.

Youtube video yra tik geri žaidėjo epizodai ir t.t. bla bla, bet pats pasižiūrėk ant kiek įvairiapusiškesnis jo žaidimas.

Objektyvumo vardan, tai taip - atrodo, kad Michy kol kas turi geresnį finishingą ir yra stipresnis, bet nemanau, kad tai atperka jo minusus komandiniame žaidime.
Lets agree to disagree, nes be jau minėto darbštumo ir aukštumo (net nežinau, ar čia būtinai pliusas) tame sąraše tikrai nedėčiau Tammy niekur ryškesnio pliuso. Juolab technikos ir žaidimo target-manu.

Ir nesakau, kad jis netaps geru futbolininku, nes košės nevalgo. Bet kokie +5-10 kg raumenų tokių gabaritų puolėjui žiauriai padėtų. Ir jeigu nesi kažkokioj srity labai išskirtinis, kaip tie patys Auba ar Zlatanas, norėdamas kažko pasiekt turi būt visur bent jau geresnis už vidutinybę. Tammy kol kas yra vidutinių gebėjimų puolėjas, kuris ryškiai atsilieka fiziškai. Michy yra vidutinių gebėjimų puolėjas, kuris geriau muša įvarčius, nors gal ir yra tinginys. Mano galva, tai Chelsea dabar reikia įvarčių mušėjo, o ne tiesiog dar vieno presinguotojo. Mount, Pulisic ir Pedro pakankamai gynyboj atidirba, o vat po Hazardo išėjimo mušt nebėra kam.
Scientist
Posts in topic: 67
Pranešimai: 615
Užsiregistravo: 11 Rgp 2018, 01:03

20 Rgp 2019, 09:51

enjoy rašė:
19 Rgp 2019, 23:03
Lets agree to disagree, nes be jau minėto darbštumo ir aukštumo (net nežinau, ar čia būtinai pliusas) tame sąraše tikrai nedėčiau Tammy niekur ryškesnio pliuso. Juolab technikos ir žaidimo target-manu.
Nu tai tikrai galim sustoti čia, nes man viskas ką parašei atrodo taip absurdiška, kad net nuotaiką gadina :lol:

Ūgis nebūtinai pliusas :lol: wtf
enjoy
Posts in topic: 99
Pranešimai: 452
Užsiregistravo: 10 Rgp 2018, 09:50

20 Rgp 2019, 12:19

Jo, tas 5 cm skirtumas lemia dafiga :lol: Papasakok tai Rasfordui, Griezmannui, Mbappe, Firmino, Jesus, Aguero, Lacazette ir kitiems už Tammy ir tą patį Michy mažesniems puolėjams :lol:

Kas jį ne Aston Viloj, Swansea ar šiemet Chelsea jį pamatė pirmą kartą, o stebėjo ir jaunimo komandose, žino, kad jis yra 'mažas' puolėjas 'didelio' puolėjo kūne. Todėl ir yra toks awkward jausmas jo žaidimą stebint, kai tavo kojos ilgos, svorio centras taip aukštai yra žiauriai sunku padaryt tai ką jis bando padaryt. Būtų jis kokio freako kaip Antetokounmpo sudėjimo, būtų kita kalba.

Championshipe gynėjai gal ir dideli, bet EPL jie ir dideli, ir greiti ir dar gerokai protingesni. Tai čia tie jo sąlyginio greičio, žaidimo IQ ir work rate pliusai labai nublanksta. Ir jeigu jis neprisitaikys, tai top puolėju Anglijoje nebus. Kokioj Vokietijoj - gal.

Bet net ne tame esmė, esmė, kad šiai dienai jis trečias geriausias mūsų puolėjas, po pusės sezono gal kitaip bus. Geriausias - Giroud, bet per didelė prabanga, IMO, leist į startą puolėją, kuris tik kėlinį gali sužaist. Antras - Michy, trečias - Tammy. Taip, Tammy gerokai aukštesnes lubas turi, kad abejoju, ar jis jas pasieks, kita tema. Bet nei priešsezonyje, nei šiose trijose rungtynėse neįrodė, kad jis kol kas kažkur aukščiau stovi.

Michy už belgus dažnai muša, Dortmunde mušė, pas mus min/goal ratio irgi tikrai neblogas buvo, tai gal nėra jis toks šūdas? Šanso nusipelnė, jeigu nepasinaudos, galima bus toliau Tammy projektą vystyt.

Michy vakar beje už U23 žaidė, bei pelnė 2 įvarčius. Rudiger irgi sužaidė 90 min. :handgestures-thumbup: :handgestures-thumbup:

Viso gero ;)
Scientist
Posts in topic: 67
Pranešimai: 615
Užsiregistravo: 11 Rgp 2018, 01:03

20 Rgp 2019, 13:11

enjoy rašė:
20 Rgp 2019, 12:19
Jo, tas 5 cm skirtumas lemia dafiga :lol: Papasakok tai Rasfordui, Griezmannui, Mbappe, Firmino, Jesus, Aguero, Lacazette ir kitiems už Tammy ir tą patį Michy mažesniems puolėjams :lol:
Wtf, kas čia per argumentas? :lol: Tas 5cm skirtumas nelemia ar žaidėjas gali būt world class ar ne, bet tie centimetrai yra svarbūs kovojant antrame aukšte. Nemanai? :lol: Ar Mbappe ir Lacazette daug golų muša galva?
Tu pats supranti, kad tu dabar bandai įrodyti, kad ūgis nėra pliusas žaidžiant galva? :lol:
Aš niekur nerašiau, kad Ūgis=geresnis žaidėjas, bet šalia visų kitų dalykų, ką Tammy daro geriau, jis dar ir aukštesnis.
Bet nei priešsezonyje, nei šiose trijose rungtynėse neįrodė, kad jis kol kas kažkur aukščiau stovi.
Lygiai kaip ir neparodė nieko, dėl ko reikėtų galvoti, kad su Michy kažkas būtų buvę geriau ar kas leistų galvot, kad jis neturi / nepasieks potencialo.
Jis turėjo 1 startą + 2 išejimus po keitimo, sumoje apie 110-120min, per jas pataikė į virpstą prieš MU, uždirbo 11m baudinį prieš Liverpoolį ir bendrai žaidė visai gerai. Man neskamba kaip baisiai blogas debiutas.
Michy už belgus dažnai muša, Dortmunde mušė, pas mus min/goal ratio irgi tikrai neblogas buvo, tai gal nėra jis toks šūdas? Šanso nusipelnė, jeigu nepasinaudos, galima bus toliau Tammy projektą vystyt.
Nu tai kad šanso nusipelnė niekas nesiginčija. Aš neabejoju, kad šansų jis gauna ir per treniruotes ir tikrai rungtynių sezono eigoje gaus. Tik gal yra skirtumas tarp 'nusipelnė šanso' ir 'KODIAL JO VIETOJIA ZHAIDZHE TAMMI, KURIS IRA PLONAS NEDAVALGES GRIBAS'.
enjoy
Posts in topic: 99
Pranešimai: 452
Užsiregistravo: 10 Rgp 2018, 09:50

20 Rgp 2019, 14:44

Ble tu tikras trolis arba Trumpas :lol: Jis porą kart galva įmušė tik todėl, kad yra gana aukštas, o ne todėl, kad gerai žaidžia galva. Atėmus iš jo tuos 5 ar 10 cm, jis būtų geresnis puolėjas, nes kūnas labiau atitiktų proteguojamą žaidimo stilių. Sėkmės žiūrint į antro aukšto siaubą Tammy :lol:
Scientist
Posts in topic: 67
Pranešimai: 615
Užsiregistravo: 11 Rgp 2018, 01:03

20 Rgp 2019, 15:50

Tai kad tu pats kalbi tokiais teiginiais kaip 'jam reiktų pasikočiot' ar 'iš jo reiktų atimt 10cm' :confusion-shrug:

Yra jau jis koks yra, klausimas ar jis žaidėjas geras. Net jei ir manai, kad ne - iš 100min (dar ir neblogų visai) dar gerokai per anksti išvis kažką spręst ar sakyt, kad komandai trūksta Michy. Sezono eigoje visi gaus pažaist ir tada labai aiškiai pasimatys kurie tempia lygį. Tai tebūnie lets agree to disagree iki kol tas pasimatys.

O prasidėjo tai viskas nuo to, kad nors ant popieriaus puolėjo pozicija ir silpniausia, kol kas pirmuose mačuose ten kaip tik turėjom mažiausiai problemų ir visi neblogai žaidė. Visas žaidimas arba laikėsi, arba griuvo dėl saugų.
RaMa
Posts in topic: 2
Pranešimai: 400
Užsiregistravo: 07 Rgp 2018, 16:33

20 Rgp 2019, 15:53

Šiaip tai nei šilta nei šalta diskusijos apie Chelsea, bet kai mokslinikas su enjoy ginčjasi tai viską perskaitau. klasika. :hand:
RaMa
PhectvelnesT-WolvespntmstraBilpauleskagedliusFurisTommy
Vartotojo avataras
Ezzy
Posts in topic: 4
Pranešimai: 498
Užsiregistravo: 04 Rgp 2018, 11:36
Miestas: Kaunas

20 Rgp 2019, 16:24

čia spragina kukurūzus kai Red Army pradeda rašyt kažką, čia irgi verta pasispragint :happy-partydance:
Skelbti atsakymą