[United] Trenerių štabas

Kuris asmuo taps kitu atleistu MU treneriu?

1. Erik ten Hag
4
13%
2. Mauricio Pochettino
9
29%
3. Zinedine Zidane
2
6%
4. Steve Bruce
3
10%
5. Michael 'tęsim OGS good vibesus' Carrick
9
29%
6. Brendan Rodgers
4
13%
7. Kitas
0
No votes
 
Total votes: 31
RaMa
Posts in topic: 1
Posts: 529
Joined: 07 Aug 2018, 16:33

The_Red_Army wrote: 06 May 2019, 13:48 Tuchel'is ten eilini karta susimove ir nieko daugiau ten nebuvo...
Nes Tuchelis ranka žaidė ar kamuolio nepagavo būdamas vartuose.
The_Red_Army
trancendentine reiksme
Posts in topic: 95
Posts: 4002
Joined: 04 Aug 2018, 17:33

RaMa wrote: 06 May 2019, 15:29
The_Red_Army wrote: 06 May 2019, 13:48 Tuchel'is ten eilini karta susimove ir nieko daugiau ten nebuvo...
Nes Tuchelis ranka žaidė ar kamuolio nepagavo būdamas vartuose.
Nes toki United turejo sudauzyti tiek, kad vienas, du accidently ivarciai nieko nepakeistu.
User avatar
fun43
Posts in topic: 30
Posts: 1238
Joined: 04 Aug 2018, 17:13
Location: Vilnius
Contact:

Image
User avatar
Tommy
Site Admin
Posts in topic: 84
Posts: 2290
Joined: 03 Aug 2018, 15:19
Location: Vilnius

Reiktų nepamiršti ir Cox. Visa antraštė:
[Club Statement] Manchester United promote Butt and Cox in the Academy to work more closely with the first team.
User avatar
Furis
Site Admin
Posts in topic: 18
Posts: 4178
Joined: 03 Aug 2018, 15:03

Tommy wrote: 23 Jul 2019, 14:16 Reiktų nepamiršti ir Cox. Visa antraštė:
[Club Statement] Manchester United promote Butt and Cox in the Academy to work more closely with the first team.
Reddit posto antraštė?
User avatar
Tommy
Site Admin
Posts in topic: 84
Posts: 2290
Joined: 03 Aug 2018, 15:19
Location: Vilnius

Furis wrote: 23 Jul 2019, 14:24
Tommy wrote: 23 Jul 2019, 14:16 Reiktų nepamiršti ir Cox. Visa antraštė:
[Club Statement] Manchester United promote Butt and Cox in the Academy to work more closely with the first team.
Reddit posto antraštė?
Įkali tokią antraštę ir tada net naktį pakeltas tūlas žmogelis atsimins kas vadovauja United akademijai.
User avatar
fun43
Posts in topic: 30
Posts: 1238
Joined: 04 Aug 2018, 17:13
Location: Vilnius
Contact:

Ed Woodward: “A lot of the speculation around this role [Director of Football] is centred around recruitment, but we believe our way of working is the right one.”
"[It is] Important we are patient while Ole and his team build for the future. We won't be distracted by the short-term."
“We’re continuing to look at this [Director of Football role], but the players we’ve signed this summer show our way of recruitment is the right one.”
Edas lieka bosu klube ir jokie kiti direktoriai (futbolo, techniniai ar sporto) jam biznio negadins :character-oldtimer:
Amen
User avatar
Tommy
Site Admin
Posts in topic: 84
Posts: 2290
Joined: 03 Aug 2018, 15:19
Location: Vilnius

fun43 wrote: 27 Sep 2019, 16:39 Ed Woodward: “A lot of the speculation around this role [Director of Football] is centred around recruitment, but we believe our way of working is the right one.”
"[It is] Important we are patient while Ole and his team build for the future. We won't be distracted by the short-term."
“We’re continuing to look at this [Director of Football role], but the players we’ve signed this summer show our way of recruitment is the right one.”
Edas lieka bosu klube ir jokie kiti direktoriai (futbolo, techniniai ar sporto) jam biznio negadins :character-oldtimer:
Amen
Edas biški išdavė savo šaltinius spaudoje, kuriems vis paliepia parašyti apie futbolo direktoriaus paieškas, kai nesigauna kažko nupirkti ar pnš. :?
User avatar
aBil
Posts in topic: 53
Posts: 1201
Joined: 03 Aug 2018, 17:42
Location: Edinburgh

User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

Young&British vietoj latinoso tepalo :dance:
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

Labai gera tema užderėjo RC, apie tą patį jau ir mes čia diskutavom, tai būtų smagu išgirst futbole labiau nusimanančių (eg. [mention]reyu[/mention] , [mention]The_Red_Army[/mention] ) nuomonę, kokį braižą jie įžiūri Olės taktikose.
Lack of Coaching

I've seen this phrase pop up numerous times over the past few weeks. Usually it's thrown out there without much explanation and often after a poor result. It seems to be a go to description for a poor perceived performance, but what exactly do people mean by it?

Lets take Guardiola as an example. I'm assuming most people would not accuse him of a lack of coaching (whatever that might mean). So what exactly is he doing behind the scenes that Ole is refusing to do, or isn't good enough to do?
Detail.

It’s about proper effective organisation in all phases of play. We don’t employ patterns, we don’t demonstrate structure. Our strategy seems predominantly based around the ‘effort’ and mentality of our players than any set up.

Other coaches are getting better, both offensively and defensively. We haven’t evolved, particularly offensively, to counter well organised defences. We remain obsessed with counter attack, why wouldn’t we be? It’s an opportunity to mount an attack against 3 or 4 players at most. If only life were that simple.

Take one small example at City. Look at Sterling’s goal against Spurs at the beginning of the season and the Jesus goal against Everton on Saturday. Identical. Game plan to work Kevin De Bruyne into the same inside right position to cross first time, a forward making the same out to in run at the back post, and the same finish. Identical. And it happens again and again. Players knowing where to be on and off the ball, and the whole team moving symbiotically.

Manchester United want to get away with just ‘going for it’, and it is not enough. The problem is, they don’t seem to have enough off the pitch to take it up a level. We do in some one-off games, like setting up alto beat Spurs away or PSG away. But as a blueprint or template, we don’t have.
Aš kaip bokalo expertas labai sutinku su atsakymu ir manau kad po 39 rungtynių, bent jau neturėtume crossint į niekur.
Aš neatsimenu kada pas mus šį sezoną laiku ataką palaikė full-backas, sukurdamas 2 vs 1. Fullbackų veiksmai šiemet dažniausiai baigiasi AWB nerangiu dribblinimu apsivarant 1/2 varžovus ir paleidžiant šūdiną crossą į niekur arba papasuojnat atgal.
Jamesas kaip robotas kartoja tą patį veiksmą - dėl savo greičio apibėga varžovą kairėj ir kairę koją crossina nežiūrėdamas (6 crossai eina į autą arba varžovą, 4 praskrenda neuždaromi). Tais 4 atvejai kai kamuolys praeina, nė vienam iš mūsų puolėju nešauna į galvą spurtuot kad jį uždaryt, nors aš iš Vilniaus jau matau kuom ataka baigsis.
Gali kaltint kad žaidėjai jauni ir bla bla bla, bet jeigu tokių elementarių dalykų nesugebi ištreniruot per bevrik metus, kažką turbūt treniruotėse darai ne taip.

Change my mind.
User avatar
reyu
mes que un club
Posts in topic: 54
Posts: 1945
Joined: 06 Aug 2018, 08:17

Jeigu skaičiuotume 39 rungtynes nuo pradžios sezono, tada aš sakau taip, tai yra pakankamas laiko periodas, kad įvertinti (ne)progresą. Bet dabar kalbame apie dvi skirtingo braižo komandas, kurias OGS treniravo. Jose United buvo sunkiu, fizišku viduriu, paremta daug crossų, komanda. Dabar Olegas turi komandą pagal maždaug tai, ką trimitavo aną sezoną. Atsižvelgiant į tai, man atrodo, kad dar čiut čiut per anksti callinti, bet negera tendencija matosi.

Kokį įdirbį matau? Paiimkim paskutines rungtynes prieš Arsenal. Buvo gerai pasiruošta neleisti Arsenalui įžaisti kamuolio nuo GK. Lingardas atsistojo šalia Rashford, kaip antras puolėjas (tik ginantis) ir pasiėmė sau po du CB su half-space perdengimu. Pogba ir McTominay savo žmones lydėjo labai aukštai ir neleido suktis. Tie patys vyrai rinkosi antrus kamuolius, kai, Maguire comfortably sukramtydavo pirmą kamuolį. Dabar kiek tai buvo Emery refleksija į Sokratis flashbackus, paliksim spręsti kiekvienam pagal save.

Kitas dalykas kurį mačiau buvo, kad kamuolį įžaidinėjo Maguire, ne Lindelof. Sakykim, kad tai gali pasirodyti, kaip paprastas sprendimas, bet Victoras šiaip garsėja (pastaruoju metu ne pagrįstai) dėl to, kad yra geras ball playing CB. Gal Maguire būtų tokią rolę gavęs ir iš Mourinho, dabar jau nežinosim. Bet man toks jausmas, kad jis fiziškai stipresnį one-on-one gynėją būtų palikęs saugoti nugaros. Kai Maguire pasiimdavo tą kamuolį, tai Pogba neidavo stoti lygiagrečiai pass lay offui. Reiškias buvo renkamasis vertikalus kamuolio judėjimas. Kai kamuolys galiausiai pasiekdavo strikerį ir būdavo atžaidžiamas Pogba gerai atrodė tokiose tarano (Dembele, Sissoko if you will) situacijose, kai per sheer power vienas-du saugai pasilikdavo už nugaros.

Man atrodo, mes gerai valdėm rungtynių akcentus. Čia jei neskaičiuoti tų penkių minučių per kurias vos nepralaimėjom. Arsenalas nesugebėjo surinkti antrų kamuolių, turėjom possession, supratom kada sužaisti klasikinį Pogba to Rashford in to space (išpildymas, šįkart, buvo blogas). Paprastas, bet vos nedavęs vaisių nurodymas buvo Daniel James stovėt apsikabinus šoninę liniją. Chambers negalėjo jam duoti priimti kamuolio, nes jei James bėgtų veidu į jį, tai būtų viso gero vaikučiams. Turėjo eiti artyn ir neduoti įsibėgėti, o tas leido Rashfordui atakuoti channelį. Iš to vos nebuvo didelės naudos, kai Rashfordas pagavo Arsenal ant tranzicijos ir tuomet sušoko klumpakojį susipynęs tarp savo kojų.

Blogesni dalykai. Turi būti delusional as fuck, jei galvoji, kad tie balionai, keliami kampinių metu, kažkada duos naudos. Jei tas Maguire ir kažkada numes kamuolį atgal link 6 metrų, tai aš net netikiu, kad kažkas pakiltų į orą jį laimėt. Pas mus Lindelofas kiek turi career goals? Praėjusį sezoną tai aš pamenu, kad tik vieną įmušė ir tas pats buvo po scramble nukritęs sviedinys ant kojos. Visiškai nesuprantu, kas yra daroma per standartines padėtis treniruotėse. Reikia arba leisti strėles ir tikėtis, kad kažkam pataikys puikiai į kaktą, arba reikia pradėti svarstyti kampinius įžaidinėti. Akivaizdu, jog dabar iš jų yra nulis naudos.

Negerai ir tai, kad dar kartas nuo karto yra nesuprantama, kad aukštas crossas yra apskritai nebe variantas. Jei mes taip mirtinai norim daryti skersuotą perdavimą, tai privalo būti cut backas, arba low drive palei gynėjų-vartininko liniją. Nebeturim mes targetmano ir kol tokio neturėsim, tai yra tik possessiono dovanojimas. Tiesa tokį simptomatinį krosintoją aš matau tik vieną - Youngą. Ir čia gal net jo "treneri, mačiau žmogų kertantį, žiūrėk raištis man ant rankos, viskas ok" korta žaidžia. Nebūtinai tai riščiau su OGS nurodymais. Bet kaip sakant, jeigu žaidėjas nesilaiko trenerio nurodymų, tai jis negali žaisti.
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

Nelabai sutinku dėl high-crossų. City muša pakankamai po jų, turėdami kur kas mažesnius žaidėjus, liverpool primuša išvis bezbožną skaičių įvarčių. Targetmanu pas juos galima būtų pavadint nebent Origi. Mūsų žaidėjai 8 iš 10 kartų crossina bet kur, nepažiūrėję ar išvis yra koks nors adresatas arba bando kelti iš tokių pozicijų, kad viskas baigiasi spyriu į varžovą.
User avatar
aBil
Posts in topic: 53
Posts: 1201
Joined: 03 Aug 2018, 17:42
Location: Edinburgh

Wat Wat wrote: 03 Oct 2019, 10:59 Nelabai sutinku dėl high-crossų. City muša pakankamai po jų, turėdami kur kas mažesnius žaidėjus, liverpool primuša išvis bezbožną skaičių įvarčių. Targetmanu pas juos galima būtų pavadint nebent Origi. Mūsų žaidėjai 8 iš 10 kartų crossina bet kur, nepažiūrėję ar išvis yra koks nors adresatas arba bando kelti iš tokių pozicijų, kad viskas baigiasi spyriu į varžovą.
Nu shiteh atveju tuos kosmosinius crossus atlieka KdB, tai pas mus komandoj gal nebent Pogba galėtų kažką panašaus parodyt, bet nukištas į aikštės gilumą, o daugiau net nežinau, kas galėtų gerą crossą padaryt. Gal nebent koks Martial/Rashford, bet iš jų irgi ne to aikštėj tikimasi. :think: Tai lieka James/Lingard/Perreira/Mata. Kažkaip nė viena pavardė nekelia pasitikėjimo. :D

Liverpool atveju tai full-backai puikiai pasijungia, o apie mūsiškius jau diskutuota, kad ne stebuklas atakoj.



Man dar įdomu, kiek dar trenerių pasikeis, kol išmoksim išnaudoti kampinius/FK:
<...>the lengthiest run in the Premier League without a goal from a corner or free-kick went on. It is now 218 days since United last scored from a set-piece, not including penalties. No top-flight club has been forced to wait longer.

“You wouldn’t mind scoring a few goals on set-plays,” said Ole Gunnar Solskjaer ahead of the Arsenal match when asked about United’s scoring record generally. United’s manager is clearly aware of the trend and wants it amending.

His team last found the net from a set-piece against Crystal Palace at Selhurst Park on February 27, through Romelu Lukaku. That came from an outswinging Young corner, headed back by Chris Smalling and flicked on by Victor Lindelof. Lukaku waited for the ball to bounce, swivelled, and hooked it high into the net.

Since then, every other Premier League club has scored at least once from a corner or free-kick.
User avatar
reyu
mes que un club
Posts in topic: 54
Posts: 1945
Joined: 06 Aug 2018, 08:17

Viena yra delivery klausimas, kitą - adresatai. Tiesiog nesutinku, kad Rashford/Martial galva žaidžia tokiame pačiame lygyje kaip Aguero ar Firmino. Ir čia net ne ūgio klausimas. Jie tik neseniai suprato, kad pagrindinė jų pozicija yra puolėjas. Čia aišku yra ta vieta, kur OGS asmeniškai galėtų pridėti nuo savęs.
User avatar
Wat Wat
Posts in topic: 118
Posts: 1359
Joined: 05 Aug 2018, 21:57

reyu wrote: 03 Oct 2019, 11:18 Viena yra delivery klausimas, kitą - adresatai. Tiesiog nesutinku, kad Rashford/Martial galva žaidžia tokiame pačiame lygyje kaip Aguero ar Firmino. Ir čia net ne ūgio klausimas. Jie tik neseniai suprato, kad pagrindinė jų pozicija yra puolėjas. Čia aišku yra ta vieta, kur OGS asmeniškai galėtų pridėti nuo savęs.
Čia pavyzdys su kai kuriais dabartiniais veikėjais: pirmi du golai po crossų i baudos aikštelę, kur vien liliputai. Abu kartus laiku pasijungia Varela, į crossą atsiliepia iškart 4 žaidejai, antram gole Lingardas net sugeba sužaist per trecią ir tiksliai užcrossint kaire (!) koja.



Aš neatsimenu šiemet nė vieno karto kur šitaip fullbackas palaikytų ataką. Retais atvejais būna, kad ties baudos aikštele pasijungdavo Shaw kai Rashfordas/Jamesas bandydavo savo cut inside--> shoot.

18 metų Beans Beans Beans sugebėjo žaist kaip tikras 9 numeris: du klasikiniai poacherio golai ir assistas. Dabar gi kiekvieną kartą jam gavus kamuoli aš nieko nesitikiu, nebent kažkokios wannabe Ronaldo nesamones.
Lingardas apskritai yra pavirtęs i retardo namelį ant kojų.
Mano teorija yra, kad šitie žaidejai yra tiesiog undercoached. Turi fizines savybes ir talentą, bet yra tiesiog infantilūs dundukai. Jiems reikia ne šabloniškų "Rashy go and express/enjoy yourself" klišių, bet griežto drillinimo.
Jeigų Sterlingas būtų po Rodgerso perėjęs pas Mourinho ir tada pas Olę, būtų dabar tokio pat lygio alaušas kaip mūsų Beans Brothers.
User avatar
reyu
mes que un club
Posts in topic: 54
Posts: 1945
Joined: 06 Aug 2018, 08:17

Wat Wat wrote: 03 Oct 2019, 13:26 Čia pavyzdys su kai kuriais dabartiniais veikėjais: pirmi du golai po crossų i baudos aikštelę, kur vien liliputai. Abu kartus laiku pasijungia Varela, į crossą atsiliepia iškart 4 žaidejai, antram gole Lingardas net sugeba sužaist per trecią ir tiksliai užcrossint kaire (!) koja.
Ok, turim konkretų atveji, tai geriau jį panagrinėkim.

Pirmo crosso metu (!) boxe yra geriausiu atveju vienas žmogus. Ta prasme, vienas žmogus dalyvauja direct užbaigime. Tas žmogus yra Mata. Visi kiti arrives late ir kamuolys nukrenta Rashfordui po kojom tik todėl, kad Paulista sužaidžia, kaip tipinis Arsenal gynėjas. Man atrodo ir pas mus pasitaiko tokių scramble įvarčių, bet ar tai yra tikrai tai ko mes siekiame? Mano nuomone, tai yra poor defending atvejis.

Antras įvartis - gražu.
Wat Wat wrote: 03 Oct 2019, 13:26 Mano teorija yra, kad šitie žaidejai yra tiesiog undercoached. Turi fizines savybes ir talentą, bet yra tiesiog infantilūs dundukai.
Nemanau, kad Lingardas turi bent vieną iš šitų dalykų.
The_Red_Army
trancendentine reiksme
Posts in topic: 95
Posts: 4002
Joined: 04 Aug 2018, 17:33

Kas liecia cross'us, tai mano supratimu reikalinga ivesti i cross'u atlikima aiskumo:

1. Cross'u atlikimas:
X zona low cross ant 11 metru, jeigu cross'o metu yra spaudimo situacija ir to atlikti neimanoma tada ant pirmos stangos
Y zona low corss ant 11 metru, bet galima daryti ir ant pirmos stangos
Z zona ant antros stangos high cross'as.

2. Zaideju atvykimas i reikiamas zonas.
9 numeris visuomet pasiruoses ant pirmos stangos eiti
7/11 numeris visuomet pasiruosias eiti ant 11 metu tasko
8/10 numeris visada pasiruoses eiti ant antros stangos
P.S. zaidejai gali ir kiti begti i erdves cia priklauso nuo taktinio issidestymo ir ar keiciasi ar nesikeicia futbolininkai pozicijomis final 3rd. Niekas nedraudzia kitaip daryti, svarbu laiku ir vietoj atvykti i tuos 3 taskus.

Kitas svarbus dalykas yra timing'as ir pats judejimas, t.y. atvykti i vieta, kur bus kamuolys, o ne joje buti. Nes jeigu esi vietoj, tada ar gerai zaidi, ar blogai zaidi galva, bet pramusti bus sudetinga, jeigu viska laiku padarai, tai ir nesvariai pramuses gali imusti ivarti, tad nemanau, kad tai turetu buti beda Rashfrod, Martial, Lingard net jeigu jie nezaidzia gerai galva. City aiskiai visuomet apgalvoja kiekviena tokia detale, todel ir tokiam kaip Aguero, ar Sterling'ui nera problema imusti galva. United judejimas be kamuolio atakoje, kiek atgaminu yra viena didziausiu problemu.

Visgi ziurint United zaidima, tai atrodo, kad cross'ai neturi aiskiu taisykliu/susitarimu, o yra labiau improvizacinis dalykas. T.y. zaidejai bega kur nori bile i laisva plota, o cross'o atlikejas irgi pasuoja link komandos draugu irgi pagal savo norus. As nesakau, kad reikia butinai viska daryti pagal susitarimus, bet ir negalima improvizuoti. Manau zaidejas atliekantis cross'a visada gali pasuoti kazkur kitur, jeigu mato, kad komandos draugas tures galimybe uzbaigti cross'a, bet tokie susidarimai duoda aiskumo, ir futbolininkas is anksto zino, kur jam reikes buti. Aka komandos draugas spaudziamas, neturi laiko ir erdves, reiskiasi as 9-numeris begu ant primos stangos ir bandau imusti ivarti nes pasas greiciausiai bus man, jeigu komandos draugas nespaudziamas as 9 numeris begu ant pirmos stangos, bet tam, kad nutempti zmogu ir gal jeigu komandos draugas nuspres improvizuoti t.y. neduos cross'o ant 11m. uzbaigti ataka.

Kitas dalykas, kad pakeiciau darbo vieta ir dabar savo malonumui futbolo neturiu kada ziureti. Tai nuo rugpjucio pabaigos praktiskai nieko nemaciau, kas susije su United, paskaitau tik foruma per laisvas minutes, jeigu ne [mention]Wat Wat[/mention] manes paminejimas, neaisku ar buciau cia uzklydes :whistle:
User avatar
yodawg
Posts in topic: 29
Posts: 691
Joined: 15 Sep 2018, 15:41

Kaip manot ar jau laikas Giggsą skirti laikinuoju treneriu ar geriau palaukti dvi savaites kol Mauricijus atlaisvės? Beje, aš kaip Spurs prijaučiantis nuo Lukitos laikų ir nebelabai prijaučiantis nuo Keturlapio_dobilo laikų, norėjau pasiteirauti ar Mauricijus visada su treningais būna prie linijos? Kažkaip labai nesolidu būsimam gerb. treneriui.
User avatar
Keturlapis_Dobilas
Posts in topic: 5
Posts: 2092
Joined: 17 Dec 2018, 00:28

yodawg wrote: 06 Oct 2019, 20:53 Kaip manot ar jau laikas Giggsą skirti laikinuoju treneriu ar geriau palaukti dvi savaites kol Mauricijus atlaisvės? Beje, aš kaip Spurs prijaučiantis nuo Lukitos laikų ir nebelabai prijaučiantis nuo Keturlapio_dobilo laikų, norėjau pasiteirauti ar Mauricijus visada su treningais būna prie linijos? Kažkaip labai nesolidu būsimam gerb. treneriui.
Į Čempionų Lygos rungtynes mėgsta ateiti tvarkingai apsirengęs, bet kadangi, kol pasieksit,
Čempionų Lygą reikalai gali užsitęsti porą sezonų, tai tektų kol kas pratintis prie treningų.
Post Reply