Furis wrote: ↑28 Aug 2025, 15:14
Sorry už offtopic - niuansas tame, kad Conte nors ir buvo toks pat stuobrys ir laikėsi 3-5-2 nuo pirmos dienos, jo komanda pirmą pusmetį žaidė vieną geresnių futbolų lygoje, Son pasiėmė batelį, o Spurs pasiėmė kelialapį į CL, baigdami virš Arsenalo. Čia kaip atrodė sezonas nuo jo atėjimo iki galo (GW11 - GW38):
Po to ten jau reikalai griuvo, taktika nebeveikė, ką visi atmintyje ir turi, bet su Amorim neteisinga lyginti. Portugalo atveju gali gintis sakydamas kad žaidi šūdinai, bet moki rinkt taškus (ko nėra), arba žaisti gražiai ir sakyti, kad tuoj pradėsim rinkt taškus (ko irgi nėra). Tik kad United atveju viskas taip toksiška, kad neaišku ar yra treneris, kuris čia galėtų kažką pakeisti
Nu jo, neveltui atmintis geriau pamena blogus dalykus nei gerus. Dėkui už nusišnekėjimo pataisymą
Ne visai musu tema, bet apie treneri, kuris bene geriausia gap'a turejo po SAF laiku ir prase nupirkti future stars, kuris paemes 2 vieta Old Trafford'e, kalbejo fanams, kad supranta jog "not enough", kas zinant dabartini konteksta skamba kaip rozines svajos:
Ole Gunnar'a Solskjear'a atleido Besiktas iskart po rungtyniu kai buvo nusileista namie Laussane ekipai, kas paliko komanda be jokio Europos turnyro siemet.
The_Red_Army wrote: ↑29 Aug 2025, 00:46
Ne visai musu tema, bet apie treneri, kuris bene geriausia gap'a turejo po SAF laiku ir prase nupirkti future stars, kuris paemes 2 vieta Old Trafford'e, kalbejo fanams, kad supranta jog "not enough", kas zinant dabartini konteksta skamba kaip rozines svajos:
Ole Gunnar'a Solskjear'a atleido Besiktas iskart po rungtyniu kai buvo nusileista namie Laussane ekipai, kas paliko komanda be jokio Europos turnyro siemet.
T-Wolves wrote: ↑28 Aug 2025, 12:39
Gal Amorimui ir atrodo, kad ne taktika ar sistema esmė, bet man atrodo, kad tiesiog neturi MU žaidėjų, kurie galėtų sėkmingai išpildyti 3-4-3. Galima paimt dvi geriausias pastarųjų metų komandas, kurios kažką pasiekė žaisdamos su 3CB: Inter ir Bayer.
Prie šito pridėjus lavonus vartininkus ir nemušančius puolėjus situaciją gaunasi labai sudėtingą. Juolab, kad ir žaidi pajėgiausioje pasaulio lygoje, kur kiekvieną sezoną vis stiprėja komandos.
Grįžtam prie taktinės adaptacijos, kurią darė EtH ir vis tiek gavosi geltonas tašką ant baltų triusikų. Ir ten buvo tas pats, kad vis trūko jam tinkamų žaidėjų. Tas pats Inter už wingbacką leisdavo gal ir iki šiol leidžia Darmianą ir kažkaip nesugriūdavo jie ten. Arba vidurio saugai Mkhitaryanas ir tas turkas sunkiai parašoma pavarde bei koks Barella. Tai kur čia taktinis balansas/aikštės pozicijų harmonija? Tiesiog visi taktiškai lankstūs, motyvuoti ir klauso trenerio nurodymų. Juk ir su ta nelanksčia Amorimo sistema būna blyksnių aikštėje, prieš tą patį Arsenalą 3-4-3 gerai atrodė, vidurys su Casemiro ir Bruno kažkaip nebuvo kiauras, United net posessioną laikė, daug spaudė, bėgo ir pnš.
Tas 'neturi treneris tinkamų žaidėjų' irgi galėtų būti naudojamas kaip United moto.
Žvelgiant iš dabartinės perspektyvos, tai patekimas į ČL, 8 vieta ir du Ten Hago titulai neatrodo taip blogai Turbūt 7-8 vieta dabar nemažai kas paimtų + puodą kokį.
Faktas, kad daugelyje pozicijų žaidėjai yra pakankamai geri, kad ne antroje lentelės pusėje maltis ar būtų uždominuotiems Grimsby Town, bet jeigu tikslas yra nekovoti dėl lentelės vidurio, laikyti toliau Amorimą ir tikėti 3-4-3, tai tada neturime kito pasirinkimo, kaip įsigyti top klasės DM + įsigyti vartininką, kuris gali apsiginti per standartus. Bet aš tai įsitikinęs 100%, kad tai reiktų daryti prie bet kokio trenerio. Taip pat esu įsitikinęs, kad pereiti prie 4 gynėjų linijos, sudaryti aikštės viduryje Bruno-Casemiro-Mainoo trio, irgi pagerintų rezultatus.
Beje, Amorimas, šiaip jau, yra gavęs iš viso keturis pagrindinės sudėties žaidėjus: Dorgu, Mbeumo, Cunha, Šeško. Čia neskaitant Leon ir Heaven, kurie centus kainavo ir pirkti į ateitį. Su 3/4 kol kas trys oficialios rungtynės buvo.
Pikti liežuviai plaka, kad nelaimėjus prieš Sunderlandą, Rubenas bus paleistas į darbo biržą. Jei jau vienos rungtynės prieš promoted komandą sprendžia likimą, tai reiškias, užrašas jau ant sienos, kaip sakoma. Gal laukiama kol Glasneris nustos laužytis, ar expirins kokios ten mistinės Amorimo kontrakto sąlygos dėl atleidimo per pirmus metus.
Tradiciškai pasiremiama SAF, kaip argumentu ir taip pat įtraukiamas Arteta.
Aš tikrai labai norėčiau, kad pagaliau nebereiktų atleisti dar vieno trenerio ir nepatirti dar vieno fiasko pradedant viską iš naujo, bet kad ir koks geras bičas atrodytų Amorimas, aš tiesiog nesuprantu nei tokio didelio pasitikėjimo, nei ką jis bando sukurti. Ok, yra minėjęs, kad čia šitas 3-4-3 yra kažkokio plano dalis, kad ateityje sistema keisis, kad žaidėjai turi išmokti žaisti šitaip, kitaip nieko gero nebus, bet aš vis tiek nesuprantu, kodėl reikia dabar kankintis su sistema, kuriai nėra tinkamo personalo. Labiausiai aš turbūt nesuprantu, kodėl jis aukoja vieną saugą vardan papildomo vidurio gynėjo? Nu niekas beveik nežaidžia su dviem puolėjais EPL, mūsų CB nėra puikiai žaidžiantys su kamuoliu (kol nėra Lisandro), o viduryje neturi pakankamai pajėgių atraminių. Su Caicedo taip žaist gal ir ok, bet ne su Bruno, Ugarte ar Kaziu. Su Fulhamu matėm, kaip Silva pasinaudojo, jog nekyla aukštai CB su savo oponentais ir nuolat tarp linijų lengvai priimdavo kamuolį varžovai bei sukdavo atakas. Po to jau pradėjo kilt ir su City, Brentford Maguire su Shaw beviltiškai vytis turėjo savo oponentus, kai už nugarų užmesdavo kamuolius. Bruno visiškai double-pivote netinka. Neturi jis pakankamai gynybinių įgūdžių, o stiprybių neišnaudojam.
Galėtų kažkaip taip pasidėlioti:
Be kamuolio: 4-4-2 -> Lammens -- Mazraoui/Dalot, De Ligt, Lisandro/Yoro, Dorgu -- Mbeumo, Mainoo, Casemiro/Ugarte, Mount/Cunha -- Bruno, Šeško.
Su kamuoliu: 3-2-5 -> Lammens -- Mazraoui/Dalot, De Ligt, Lisandro/Yoro -- Mainoo, Casemiro/Ugarte -- Mbeumo, Bruno, Mount/Cunha, Dorgu -- Šeško.
Gintis su 4-4-2 natūraliau. Puolime išlaiko tuos pačius 5 žaidėjus atakoje, kaip su 3-4-3. Aikštės viduryje žaidėjų pakanka.
Faktas, kad šį sezoną, kai kuriose pozicijose tiesiog turime geriau tinkančius žaidėjus (Šeško > Hojlund, Lammens > Onana, Bayindir) ar elementariai talentingesnius, kaip Mbeumo. Bet vis tiek neturim saugų, kurie galėtų išpildyti sėkmingai 3-4-3 šiai dienai, kaip ir wing-back'ų. Wing-back'ai išvis tokia specifinė pozicija, be kurių gero žaidimo jokia sistema su 3 CB nefunkcionuoja. Užtenka į Munoz skaičius pasižiūrėti, į mano kažkada minėtus Grimaldo, Frimpong, Di Marco, Dumfries. Nežinau, ar Dorgu, Amadas, juolabiau Dalotas, gali taip išpildyti šitą rolę.
Bent jau tiek, kad saugų linija prie bet kokios sistemos ir bet kokio trenerio reikėtų atnaujinti.
Dėkui už nusišnekėjimo pataisymą
