Futbolo forumas

enjoy wrote: ↑22 Aug 2020, 15:56 Chelsea iš Wigano nukosėjo kažkokį trenerį pavadinimu Anthony Barry. Nieko apie jį nežinau, bet tikiuosi, kad gynybos specialistas

Gynybos, tik dar neskelbiama ar bus Lampardo asistentas, ar kokias kitas pareigas užims.

Scientist wrote: ↑23 Aug 2020, 12:38 Gynybos, tik dar neskelbiama ar bus Lampardo asistentas, ar kokias kitas pareigas užims.

Jau paskelbė - asistuos Lampardui ir jau dirba su pirma komanda

Aha, čia va šiandieninis straipsnis apie jį. Pasirodo visgi ne gynybos specas, o generalistas, kaip ir visi Lampardo teame.
https://theathletic.com/2021352/2020/08 ... dy-morris/

Meh, turbūt bus dar vienas tapšnotojas per petį iš to aprašymo. Tik tiek, kad papildoma akių pora, kuri mėgsta ir gal moka įrašus analizuot. Kadangi su Lampardu beveik draugelis, tai gal padės Frankui su skaidrėm parodydamas standartų ir kitus fuckup'us.

enjoy wrote: ↑26 Aug 2020, 11:09 Meh, turbūt bus dar vienas tapšnotojas per petį iš to aprašymo.

No idea iš ko čia tokį įspūdį susidaryt galima buvo ir ką reiškia 'dar vienas'

Scientist wrote: ↑26 Aug 2020, 11:43 No idea iš ko čia tokį įspūdį susidaryt galima buvo ir ką reiškia 'dar vienas'

Iš to, kad didžioji dalis straipsnio koks jis fainas ir kaip visiems patiks Toks jau Morris pas mus yra, kuris prigeręs nesamonęs twitteriuose rašinėja pastoviai.

Aišku smagu, kai jie ten visi draugeliai ir atmosfera pastoviai gera, bet tikėjausi gynybos profo, o ne dar vieno devyndarbio. Gal ir klystu, bet kažkaip kituose top klubuose visų trenerių pareigybės daugmaž aiškios - kažkas už standartus atsakingas, kažkas už skautingą, kažkas už individualią techniką ir t.t., o pas mus čia atrodo visi viską daro. Gal ir persiskirstys tos pareigybės viduj biški, bet tas straipsnis tai toks romantiškas labai ir nieko apie jį kaip specialistą nepasakė.
Paskutinė pastraipa tai išvis "He’ll be really good for the club, and he’ll be surrounded by other really good people"

enjoy wrote: ↑26 Aug 2020, 13:43Iš to, kad didžioji dalis straipsnio koks jis fainas ir kaip visiems patiks Toks jau Morris pas mus yra, kuris prigeręs nesamonęs twitteriuose rašinėja pastoviai.

Bet tai ar šitas kažką sako apie jo lygį ar stilių ? Nebent kažką gero, kad su žaidėjais kalbą rast moka, o ne tik schemas ant lentos paišyt.
Ir nu kad straipsnis nėra ten koks tai labai techninis ar taktinis tai taip, bet o tai ką buvo galima pvz. apie kokį Artetą parašyt, kol jis asistentu buvo? Spėju irgi, kad protingas, futbolą supranta ir Pepui pakalbėt su juo įdomu.

Aišku smagu, kai jie ten visi draugeliai ir atmosfera pastoviai gera, bet tikėjausi gynybos profo, o ne dar vieno devyndarbio. Gal ir klystu, bet kažkaip kituose top klubuose visų trenerių pareigybės daugmaž aiškios - kažkas už standartus atsakingas, kažkas už skautingą, kažkas už individualią techniką ir t.t., o pas mus čia atrodo visi viską daro. Gal ir persiskirstys tos pareigybės viduj biški, bet tas straipsnis tai toks romantiškas labai ir nieko apie jį kaip specialistą nepasakė.
Paskutinė pastraipa tai išvis "He’ll be really good for the club, and he’ll be surrounded by other really good people"

Nu būtų žiauriai įdomu paskaityt kokiuose čia top klubuose toks pasiskirstymas yra, kad kažkas pvz. konkrečiai už techniką atsakingas.
Už standartus kokius tai jo, vienas kitas klubas turi tikriausiai, už throwinus Liverpoolis berods pirmi buvo pernai ar užpernai tokį trenerį paėmę, bet kad kažkas būtų atsakingas už kairę koją, kažkas už dešinę, kažkas už saugus, kažkas už gynėjus, tai nuoširdžiai neteko skaityt apie tokį pasiskirstymą.
O kad kokius skautingo ar fitneso net ne asistentus, o atskirus teamus turime, tai čia ir klausimų nėra.

Aš šiaip irgi norėčiau, kad turėtume gerą standartų specialistą trenerių teame, nes blogiau tai tikrai vis tiek nebus, bet tai čia jau atskiras klausimas.

Net Conte ar Sarri, kurie kaip tikri italai turėjo po 10 asistentų, ir tai turėjo iš esmės tik generinius ir fitneso asistentus.
https://weaintgotnohistory.sbnation.com ... -confirmed
https://www.dailymail.co.uk/sport/footb ... elsea.html
https://sempreinter.com/2019/05/29/the- ... finalized/

Techniką, tai gal labiau darbą su individualiais žaidėjais turėjau galvoj. Tas pats mūsų J.Edwards kažkada buvo loan player technical coach. Jones kiek pamenu už fitnesą visad atsakingas buvo. Tai lieka Morris, Edwards ir pats Lampardas. Kas už ką atsakingas? Negi nėra varžovų skauto? Analitiko? Kas standartus sudėlioja? Nesakau, kad vienas turi mokint spirti, kitas galva mušt, bet kažkokia sistema turi būt. O pas Chelsea man ji labai neaiški. Gal ir yra tos pareigybės, tik kažkas šūdinai savo darbą atlieka

Apie to Barry lygį ir stilių iš to straipsnio tikrai nesprendžiu Jeigu gavo čia kvietimą, kažką teisingo vadinas tikrai atlieka.

Iškart atsiprašau, kad kišu čia savo trigrašį, bet ar nėra čia diskusija apie “assistant regional manager” vs “assistant to the regional manager”? Nes atrodo, jog iš esmės dėl job title ginčas. Turbūt logiška prezumuoti, kad darbais tai visgi pasiskirsto.

Tai kažkoks pasiskirstymas žinoma visada yra, bet jis mano supratimu beveik niekad nebūna toks tiesmukas kaip kad vienas ima puolimą, o kitas gynybą.

Jokio skirtumo koks tas title.

Jei aš neteisus, tai nuoširdžiai įdomu būtų paskaityt kitaip.

Scientist wrote: ↑26 Aug 2020, 21:09 Tai kažkoks pasiskirstymas žinoma visada yra, bet jis mano supratimu beveik niekad nebūna toks tiesmukas kaip kad vienas ima puolimą, o kitas gynybą.

enjoy wrote: ↑26 Aug 2020, 17:48 Nesakau, kad vienas turi mokint spirti, kitas galva mušt, bet kažkokia sistema turi būt. O pas Chelsea man ji labai neaiški.

Man tai nuoširdžiai būtų įdomu paskaityti dėl ko jūs nesutariat

Nu prasidėjo tai nuo to, kad enjoy nepatiko, kad pas mus daug generalistų, o ne konkrečių specialistų.
Bet dabar gal jau ir sutariam

Pastaruoju metu Cechą neretai galima pamatyt su sportine apranga protinant komandos vartininkus.

Perkeliant ir pratęsiant diskusiją apie Lampardą, kelios mintys iš šįryt klausyto Chelsea podcasto. Kaip ir antrina mano anksčiau išreikštiems nuogąstavimams.

* per 60 rungtynių Lampardas išleido 56 skirtingas sudėtis, čia rugsėjo galo duomenys berods. Palace ir Soton turėjo šį skaičių dar išpūsti. Tas rodo, kad Lampardas tikrai nežino savo optimalios sudėties, po kiekvienų rungtynių tinkerina, bando taisyt kas nepavyko ir taip neleidžia susižaist ir susidaryt kažkokiam branduoliui. Tas liečia ne tik šį, bet ir praėjusį sezoną. Neabejoju, kad ir šiandien bus 3-4 keitimai sudėty.

* blogiausia, kad nuolat kaitaliojami vidurio gynėjai. Kurių galų reikia juos stumdyt dar tai į kairę, tai į dešinę - sunku sugalvot. Tas dar labiau apsunkina galimybes susižaist ir jaustis patogiai.

* kalbant apie patogumą, tai klaida versti daryt žaidėjus ko jie nemoka. Kaip pvz Kepai rinktis aukštus kamuolius, Zoumai ir kapitonui įžaidinėt spaudžiamiems varžovų, Alonso žaist full backu, Jorginho pivote, o ne trijų saugų linijoj ir t.t.

* nežinia, ar čia naujas Lampardo gynybinis sumanymas, bet prieš Soton turėjom 29 clearances vs 8, su Spurs 31 vs 17. Arba čia treneris liepia šienaut kamuolį lauk bet kokiam didesniam pavojui esant, arba dar vienas įrodymas apie gynybos nesugebėjimą su tuo kamuoliu elgtis.

* ir bokalo ekspertai, ir varžovų treneriai pastebėjo, kad mus labai lengva užspausti ir pastoviai targertina tuos pačius mokslininko minėtus Zouma, Dave ir Kante. Jorginho ir Chistensen su spaudimu irgi nemoka tvarkytis, tą iš saugų tik Kovacic ir galimai Gilmour sugeba. Neblogai sezono pabaigoje sekėsi ir Barkley, bet jo nebėra.

* kažkoks neaiškus jo man managementas. Tomori po vienų prastesnių rungtynių pusei metų sėdo, dabar po kelių gerų pasirodymų vėl nematyti, Christensen kas antrose rungtynėse šūdą mala bet vistiek pasitikėjimo nepraranda. Mountas žaidžia nors ir miręs. James po puikus sezono starto - trečios iš eilės rungtynės ant suolo. Giroud išnešė mūsų užpakalius į CL, nors prieš tai pusę sezono beveik nežaidė. Dabar vėl net neturėjo progos pasireikšt, nors pusę atakuojančių žmonių iškritę buvo. Tas pats ir Alonso vs Emerson, Rudiger situacija ir t.t.

*apie trenerių štabą apskritai - trūksta patirties ir diversity. Visi jauni, motyvuoti ir modernūs, bet vienodom sąlygom augę. Lampardo nepatyrimas aiškus ir suprantamas, bet pagrindiniai asistentai Morris ir Edwards atėję iš Chelsea akademijos, kur turėjo geriausius talentus šalyje, nuolat žaidė pozicinį, atakuojantį ir visaip kitaip sexy futbolą ir neturėjo didelio pasipriešinimo. Čia viskas kitaip, čia ir subines suraukt reikia, čia ir presinguojam ne tik mes, čia prieš geresnius už save dažnai tenka žaist. Tas naujas treneris man bent jau iš pirmo žvilgsnio patinka - galima dažnai matyt gerklę paleidus už šoninės linijos. Nei Lampardas, nei jo asistentai nėra vokalūs, o kai dar ir visa komanda nekalbanti, tai vien iš čia daug klaidų individualių galima prasileist.


Mano ir mano bendraminčių stovyklos patarimas:
turėt 14-15 pagrindinių žaidėjų ir apie juos lipdyt žaidimą. Pradedant vartininkų (gal ji ir yra, bet Mendy trauma sujaukė reikalus) ir vidurio gynėjų reitingavimo grandinėle. Keist arba sistemą pagal žaidėjus, arba žaidėjus į geriau tinkamus sistemai. Pats sako, kad žino, kodėl lyja įvarčiais į mūsų vartus, tai jau šią savaitę bus galima pažiūrėt, ar tikrai, ir ką su tuo žinojimu pats daro. Tikrai niekam nesinori, kad legendą praspirtų, ypač kai tokį nuostabų įdirbį komplektuojant komandą padarė. Suprantama, kad priešsezonis buvo toli gražu nuo idealaus, bet Romka ilgai nelauks ir reikia greičiau visiems tobulėti.

enjoy wrote: ↑20 Oct 2020, 14:59per 60 rungtynių Lampardas išleido 56 skirtingas sudėtis, čia rugsėjo galo duomenys berods. Palace ir Soton turėjo šį skaičių dar išpūsti. Tas rodo, kad Lampardas tikrai nežino savo optimalios sudėties, po kiekvienų rungtynių tinkerina, bando taisyt kas nepavyko ir taip neleidžia susižaist ir susidaryt kažkokiam branduoliui.

Čia vėlgi, simplifikavimas, keičiasi sudėtis -> treneris nesugalvoja kaip čia žaist.
Kas juokingiausia, kai Sarri savaitė iš savaitės leisdavo tą pačią sudėtį ir keisdavo Barkley su Kovacicium, tai visi sakė, kad jis per daug nuspėjamas ir per mažai tinkerina
Kai žmonės / fanai turi kažkokią išankstinę nuostatą, kad treneris kvailas ar kažko nesupranta (o tas gi savaime suprantama kai komanda nelaimi), tai belekokį faktą apvers tam, kad tą savo nuostatą patvirtintų.

Kloppas mldc, titulą laimėjo, nes netinkerina ir sustatė gerą komandos branduolį. Pepas mldc, titulą laimėjo, nes susirinko gerą suolą, protingai rotavo ir gerai visą sezoną managino squadą.
Sarri lochas, nepavarė, nes per mažai keitė sudėtį ir buvo per nuspėjamas. Lampardas jau irgi labiau prie lochų (nors dar ne visai), nes dar jaunas, nesupranta kurioj pozicijoj ką statyt ir per daug rotuoja.

Tiesa šį sezoną su tokiais rezultatais jau dabar matyt ir Kloppas su Pepu labiau lochai ir vienas per mažai rotuoja, o kitas per daug.

Man kaip tai atrodo daug svarbiau žiūrėti yra ne ar rotuoja / nerotuoja, o KODĖL daro vienaip ar kitaip.

Su kuo sutinku, tai kad CB pozicijoje ta rotacija kelia klausimų ir norėtųs daugiau stabilumo. Bet ir tai, jeigu turi keturis jaunus CB, tai kažkaip juos išbandyt reikia, kad atsirinkt į ką vilčių dėti long-termu, o ką vasarą dėt ant lentynos.

* kažkoks neaiškus jo man managementas. Tomori po vienų prastesnių rungtynių pusei metų sėdo, dabar po kelių gerų pasirodymų vėl nematyti, Christensen kas antrose rungtynėse šūdą mala bet vistiek pasitikėjimo nepraranda. Mountas žaidžia nors ir miręs. James po puikus sezono starto - trečios iš eilės rungtynės ant suolo. Giroud išnešė mūsų užpakalius į CL, nors prieš tai pusę sezono beveik nežaidė. Dabar vėl net neturėjo progos pasireikšt, nors pusę atakuojančių žmonių iškritę buvo. Tas pats ir Alonso vs Emerson, Rudiger situacija ir t.t.

Man atrodo nelabai ką galima apie man managementą spręst tik iš to ar žaidėjas žaidžia, ar nelabai. Juolab Tomori pernai turėjo dvi traumas, apie kurias nelabai buvo rašyta, nes jis nelabai rockstaras, tai ne itin kam įdomu buvo. Iš to kiek nežaidė didžiąją dalį nežaidė dėl fitneso ir problemų su klubu (savo kūno klubu, ne Chelsea )

Su Giroud aišku buvo didelis failas, čia tai turbūt visi sutink ir Lampardą įskaitant. Aš Giroud ir šį sezoną daugiau norėčiau aikštėj matyti, bet iš tos vienos situacijos iškart piešt didelį naratyvą tai man atrodo vargiai galima.

Aš ir pats Lampardo klaidų matau ne vieną ir jokiais būdais nesakau, kad jis būtinai viską gerai daro ir jo kritikuot nereikia. Bet jau antrą sezoną skaitant internetus tai atrodo, kad jis kaltas dėl absoliučiai visko iki absurdiško lygio ir po nesveiku padidinimo stiklu.
Nežaidžia Pulisicius -> Lampardas nemėgsta amerikiečių. Nežaidžia CHO -> Lampardas nemėgsta juodaodžių.
Prasileidžiame po kontratakos -> Lampardas per naivus, dropinam gilyn -> per negatyvus ir buvo taktiškai suvalgytas varžovo.
Daro keitimus -> overthinkina kaip Guardiola, nedaro keitimų -> Harry Redknapp Jr., tik prisipirko žaidėjų ir tikisi geriausio.
Jau nekalbant apie kiekvieną praleistą golą, kur visada žinoma kaltas Lampardas.

Aišku geriausias būdas visą šitą sustabdyt, tai yra uždeliverint gerų rezultatų, ko ir belieka laukt.

P.S. Šiaip postas tai vis tiek įdomus, net like'ą uždėjau. Su nemažai kuo ir sutinku

Athleticas šiandien išmetė tris pavardes į eterį - Rangnickas, Nagelsmannas ir Hasenhuttlis.

Rangnickas toks labai jau out of the box ir įdomus variantas, kaip ir available dabar, bet nelabai norisi tikėti, kad labai realistiškas. Atrodo kaip žmogus, kuris jau pusiau pensijoje. Kiti du labiau kandidatai vasarai matyt.

Tablodai dar kurį laiką mini Shevchenko, kuris ir pagal lažybų oddsus vienas favoritų. Čia irgi toks prie labiau netikėtų, nes patirties tai realiai panašiai kaip ir pas Lampardą, o klubiniame lygyje ir išvis nulis.

Nu ir Tuchelis visur paminimas, su prierašu, kad į jį labai atsargiai žiūrima.

O gal dar neatleis? Kažkaip manau, kad jei būtų labai norėję, tai būtų ir praspyrę dar autobuse ar šiandien kontoroj. Kad kažką žaidime reikia keisti - faktas, ar Lampardas nori ir gali tai padaryt - ne faktas.

Aš tai jo vietoj spjaučiau į tą modernų presingu paremtą futbolą su aukšta gynybos linija ir grįžčiau prie gybybos + greitos atakos. Gal net su trim vidurio gynėjais. Ir ne keliom rungtynėm, o iki vasaros kaip minimum.

--------------Giroud(Abraham)-----------------
----------Werner(Puli)-Ziyceh(Kai)---------
Ben--Mount(Gilmour)---Kante---James
-----------Zouma--Silva--Dave----------------

-----------Werner--Giroud-----------------
---------------Ziyceh(Kai/Mount)--------
Ben--------CM----------CM-------James
---------------CB--Silva--Dave-------------

Tokiam išsidėstyme ir normalaus DM nebuvimas ne taip jaustųsi ir klaidos po nemokėjimo presinguot (o mes tikrai nemokam) ne taip brangiai kainuotų. Būtų daugiau nepatenkintų atakuojančių žaidėjų dėl minučių stygiaus, bet ot ne p... Gal po greitų Werner/Pulisic įridentų vieną kitą įvartį.

Independent rašo, kad su visokiais caretakeriais klubas jau nebenori prasidėti, todėl Lampardas, tikėtina, dar gaus šiek tiek laiko.

Pagrindinis favoritas vasarą būtų Nagelsmannas, bet koks Tuchelis dar neatmestas vien dėl to jei toliau tęsis šūdų malūnas.

Scientist wrote: ↑21 Jan 2021, 11:36Pagrindinis favoritas vasarą būtų Nagelsmannas

O kodėl tarp vasarinių kandidatų neminimas Rodgersas?

Kaip patys žiūrėtumėt į tokį variantą?

ramzis wrote: ↑21 Jan 2021, 12:01

Scientist wrote: ↑21 Jan 2021, 11:36Pagrindinis favoritas vasarą būtų Nagelsmannas

O kodėl tarp vasarinių kandidatų neminimas Rodgersas?

Kaip patys žiūrėtumėt į tokį variantą?

Buvo toks straipsnis jau lygiai prieš metus, tai čia matyt geriausiai atsako į šitą klausimą. Iš esmės, nuo tada kai išėjo iš Chelsea patapo labai bitter klubo atžvilgiu ir po biškį sudegino visus tiltus.
https://theathletic.com/1569121/2020/01 ... e-manager/

Šiaip įdomu ir pamatyti kaip istorija mėgsta kartotis

Should Rodgers’ side beat Chelsea on Saturday, there will be an 11-point gap between the two clubs in the Premier League table — and it won’t be Chelsea in front.